Mayor Oreja: «Hay que fortalecer la nación en lengua educación o mercado único»

–Dicen que el espejo del PP en estas elecciones europeas es el del 94. Cuando sacaron nada menos que diez puntos de ventaja al PSOE.–No hay que comparar resultados porque cada elección tiene una historia detrás. El objetivo es ganar y conseguir más votos y másescaños que el PSOE. Estamos ante las primeras elecciones marcadas por la crisis más dura que hemos conocido. Y la victoria del PP confirmará un final de ciclo.–¿Aconsejaría a los españoles que las entiendan como una oportunidad de pasar factura al Gobierno por la crisis?–Estas elecciones son una oportunidad para denunciar la política basada en la mentira de Rodríguez Zapatero. La mentira es una de las razones que explican los cuatro millones de parados y también esconde la incapacidad del Gobierno para hacer frente a la crisis.–El PSOE llegó al poder en 2004 precisamente bajo el mantra de que el PP mentía.–Los españoles conocen nuestras limitaciones y nuestros errores. Pero también saben que no somos mentirosos. El Gobierno del PP pudo haber cometido errores alguna vez, pero nunca mintió. Fueron los mentirosos quienes utilizaron la mentira en 2004 para ganar las elecciones.–Es decir, que no acepta lecciones, ni por el 11-M, ¿no?–En honestidad o corrupción, ni una. Nuestra superioridad moral resulta incuestionable.–Después de cinco años en el Parlamento Europeo, ¿no le parece poco edificante el escaso interés de los políticos por hablar de la UE en unas elecciones europeas?–Esta semana pasada estuve en Berlín y constaté que la preocupación por la evolución de la crisis recorre toda Europa. Y es normal que esa preocupación sea aún mayor en España porque se traduce en una crisis de paro que no se está produciendo en otros países europeos. ¿Cómo no va a marcar cualquier tipo de elección?–¿Qué se juegan los españoles en estos comicios?–Una actitud ante la crisis y un cambio de política para hacerle frente. Es la primera elección en la que los españoles votamos juntos, una vez que todos hemos reconocido la gravedad de la crisis. En 2008, unos decíamos que se nos echaba encima la crisis y otros nos tachaban de antipatriotas por decirlo. Por tanto, es la primera gran decisión nacional sobre la crisis.–¿Le preocupa que el partido de Rosa Díez quite votos al PP?–Mi único adversario es Rodríguez Zapatero porque representa una actitud ante la crisis que debe ser derrotada en las urnas. Rosa Díez no es mi adversaria por muchas razones. Hemos compartido muchas ideas y hasta hemos pasado momentos trágicos juntos en el País Vasco.–¿Pero cree que puede arañar votos de su base electoral?–Sólo me preocupa lo que nosotros seamos capaces de hacer desde nuestra condición de única alternativa de gobierno frente al PSOE.fortalecer la nación–En el Debate del Estado de la Nación, UPyD defendió que el Estado recuperara competencias en materia de Educación. ¿Qué le parece?–Que es una propuesta que va en la buena dirección. Hace falta una regeneración para la UE y una rectificación para España. Un Estado débil y residual no puede afrontar la crisis, y lo hemos visto con las recientes ayudas al automóvil. Es imprescindible fortalecer la nación en áreas tan importantes como la Educación, la lengua o el mercado único.–En esa debilidad hay, en cierta forma, una responsabilidad compartida de los dos partidos nacionales, ¿no? Gobiernan en la práctica totalidad de las comunidades.–Pero no de la misma manera. En la etapa final del Gobierno de Aznar nuestra decisión fue dar por terminado el proceso de debilitamiento del Estado. Mientras que la primera decisión de Zapatero fue abrir la negociación con ETA. Y con el traslado de Estella a Perpiñán comienza el proceso de reformas estatutarias.–Al que el PP se sumó.–Pero no es la misma responsabilidad. Yo siempre he sostenido que las reformas de los estatutos iban en la mala dirección, fueran o no constitucionales.–¿Cómo se desanda lo andado?–El problema es que hoy Zapatero no tiene ningún proyecto. El inicial fue claro, una España irreconocible, y por eso ETA fue la protagonista de la primera Legislatura. Aquello acabó convertido en una auténtica chapuza.–Pero los nacionalistas parecen más débiles que nunca. ¿Cuál diría que es hoy la principal amenaza para la nación española?–La inexistencia de un proyecto y de un liderazgo político en la buena dirección. En la crisis económica y nacional que afrontamos lo más urgente es encontrar ideas con la superioridad moral necesaria para que acaben imponiéndose.–¿Es un problema que nadie asuma la defensa de determinadas ideas por miedo a que le cuesten votos a nivel territorial?–Es un momento de asumir riesgos. Los problemas tienen solución, pero arriesgando y, a veces, rozando el ir contracorriente en determinados asuntos.–En clave económica, ¿ve viable algún tipo de acercamiento al PSOE tras las elecciones?–El pacto tiene que ser sobre soluciones, pero primero el PSOE tendrá que decir qué propone y habrá que ver si coincidimos en algo. ¿Estamos de acuerdo en la austeridad pública? ¿Qué compromisos asumimos de reducción de gasto del Estado y de las comunidades autónomas? ¿Estamos de acuerdo en que hablar de mercado europeo es confirmar que no habrá 17 mercados en las autonomías? ¿Y creemos que hace falta una nación y un Estado para afrontar el problema de la Educación? Éstas son sólo algunas de las cuestiones en las que habría que ver si tenemos denominadores comunes.liderazgo fuerte–¿Cuáles son las secuelas de la crisis que más le preocupan?–La historia es una enseñanza permanente. En España hay una tendencia, que es un cáncer que se reproduce, que lleva a que las situaciones de desequilibrio social terminen en odio y en conflicto. Hace falta un liderazgo fuerte para afrontar cuanto antes la crisis y evitar la tragedia. Si no, nos instalaremos en el paro y, en términos sociales, en el odio. –¿La reforma laboral es una solución para el problema?–Los más de cuatro millones de parados son la prueba de que en España hay un proceso de destrucción de empleo acelerado y es sensato que se estudien fórmulas para facilitar nuevas contrataciones.–Según la izquierda, detrás de la reforma laboral está el despido libre.–El despido libre es el desempleo. Además, la historia nos dice que fueron ellos quienes inventaron el contrato basura, mientras que el PP fortaleció, vía reformas, la estabilidad en el empleo.–¿Qué quiso decir cuando advirtió de que había una crisis moral en el Consejo de Ministros?–Una ministra que dice que un feto de 13 semanas no es un ser humano es el símbolo de la perversión moral.–¿Diría que el Gobierno intenta interferir ideológicamente en el ámbito familiar?–Todo forma parte de un modelo de sociedad sin valores. En ese modelo, el Estado intenta usurpar el papel de los padres y sustituir la patria potestad. Vamos camino de que los padres que se resistan al adoctrinamiento puedan ser denunciados por sus hijos, como sucedió en la peor historia de la Alemania nazi. Todo forma parte del mismo objetivo: dibujar una España irreconocible. Primero se intentó en el ámbito territorial, y terminó en chapuza, y ahora están trabajando en el plano social.–Cambiando de tercio, ¿cree que es inevitable cierto desgaste político de Francisco Camps por el «caso Gürtel»?–Confío plenamente en Paco Camps y en que los tribunales decidan muy pronto el definitivo sobreseimiento de este caso.–Usted siempre habla de regeneración… ¿Y qué piensa de las manzanas podridas que han aparecido dentro del PP?–La corrupción hace que la distancia entre los políticos y los ciudadanos aumente, y que crezca también el desprestigio de la clase política. Y esto me preocupa mucho, no desde el punto de vista electoral, sino por las consecuencias que tiene en nuestro sistema institucional.–¿Y en lo que afecta al PP?–El PP ha respondido a cada uno de los hechos que se han ido conociendo. Las medidas están ahí: a unos les parecerán excesivas, y a otros, limitadas. Eso es discutible, pero nadie puede negar que el partido ha actuado.–¿No le parece poco estética la situación en la que han quedado algunas piezas sensibles dentro de su organización?–Hay abierta una investigación que arrojará luz sobre la verdad. Y más allá de expresar mi confianza en las personas que se han visto colocadas en el centro de la diana, el partido, como ya he dicho, ha respondido con medidas a los hechos que se han ido conociendo.–¿Teme que el «caso Gürtel» le perjudique en las urnas?–No lo sé, pero no es lo que más me importa en estos momentos. En cualquier caso, creo que es un escándalo que en dos procesos electorales seguidos, gallegas y europeas, se hayan filtrado secretos de sumario. Es una práctica antidemocrática. La filtración de los sumarios bajo secreto es un escándalo porque supone un juicio paralelo a un partido. Los medios de carácter policial o judicial que están filtrando todos los días declaraciones o supuestas conversaciones telefónicas atentan contra la democracia.–No es la primera vez que hay filtraciones…–Siempre las hay cuando el PSOE gobierna. ¿Cuándo se filtró un sumario en tiempos del PP? Como ministro del Interior no recuerdo ningún caso en el que se nos pudiera haber acusado de filtrar. La única crítica que recibí fue por dar informaciones de personas amenazadas por ETA: pude equivocarme o no, pero nunca escondí esos datos porque creía que la transparencia era buena. ¿Pero qué investigación policial se abrió contra un partido en nuestra etapa de Gobierno?–¿Quiere decir que no hay base detrás del «caso Gürtel», más allá de un montaje por parte del Gobierno?–Lo que digo es que es mucha casualidad que siempre que gobiernan los socialistas hay investigaciones policiales que se centran en los partidos de la oposición. Ahí está el «caso Naseiro», y ahora se vuelve a repetir la historia. Es como si el Ministerio del Interior colocara una lupa encima del principal partido de la oposición cuando lo dirige el PSOE.–¿Qué reflexión ha hecho al conocer la sentencia de los errores en la identificación tras el accidente del Yak-42?–Cuando hay una tragedia como ésa siempre es muy difícil acertar desde el punto de vista político. Y cuando la tragedia ocurre en un sitio como Turquía, entonces la dificultad se multiplica. Nunca he dudado de la buena intención de todas las autoridades que gestionaron ese accidente. Ahora un tribunal ha determinado algunas responsabilidades penales y sólo me queda acatar esa decisión, tener palabras de recuerdo para las víctimas y manifestar mi afecto personal hacia Federico Trillo.–¿A usted le parece creíble que un general firme un acta en la que se le comunica que hay 30 cadáveres sin identificar y que vuelva con ellos a España y no informe a ningún superior?–Me gusta hablar de temas sobre los que puedo tener un cierto conocimiento. Yo no estaba ni siquiera en el Gobierno. Desde esa falta de información, sólo me queda reconocer la magnitud de la tragedia y expresar mi afecto a Trillo.–¿La sentencia le deja en una situación incómoda para ejercer de portavoz de Justicia e Interior?–Creo que no le invalida para ser diputado ni portavoz. Pero sólo a él le competen determinadas decisiones. Cuando se conocieron todos los acontecimientos relacionados con el GAL, dejé ver que no me parecía bien el nombramiento de Ramón Jáuregui, que había sido delegado del Gobierno, como consejero de Justicia. Me equivoqué y he pedido perdón luego. Si creo que no fui justo entonces, no voy a ser ahora quien cuestione a Trillo por un asunto que, además, no tiene la trascendencia del GAL.

«La decisión del TC beneficia a ETA»–¿Qué ha pensado al ver a Otegi pedir el voto para Iniciativa Internacionalista?–La gravedad de la decisión del TC se multiplica y me extraña mucho el silencio socialista. Es muy difícil explicar que lo es es posible en el Parlamento Europeo no es posible en el Parlamento vasco. A quien compete fortalecer el Estado de Derecho debe saber que estamos en un momento muy importante. Y que con esta decisión se ha sentado un pésimo precedente en Europa y de cara a las municipales.–¿Cree que la decisión beneficia a ETA?–Beneficia políticamente al proyecto de ETA. Insisto,estamos ante un inquietante precedente.–¿Qué le parecen los primeros días de López como lendakari?–Tiene una oportunidad histórica. Es importante el desalojo democrático del PNV, pero sólo con eso no basta. –¿Cuál cree que es la principal amenaza? –Que piense en un proyecto distinto del que aparece encima de la mesa. El riesgo es caer en la tentación de no ir por el camino que las urnas han marcado.

Reivindica a la generación de Aznar–Una de las señas de su estrategia de campaña es la falta de complejos a la hora de reivindicar el pasado y la figura de Aznar. –La lealtad con el pasado más reciente es la mejor garantía para el futuro. Nuestro partido tiene que saber sumar todo lo que tiene. El Gobierno del 96 fue la expresión de cómo desde la peor herencia económica se sentaron las bases para poner en marcha la etapa más próspera de España. No hay que esconder esa foto, hay que presumir de ella. –¿El PP no debe prescindir de la generación de Aznar? –Sería un disparate. Nunca ha habido una mayoría absoluta del centro-derecha español salvo la de 2000.